2011-05-11 13:39:40

Tatiana

Wed 11 May 2011

Category: 2011-05

Милостивые господа, объявляю мозговой штурм на тему "Что делать, если человек, с которым приходится делить офис, мягко говоря, не злоупотребляет душем?". Задача сделать рабочие часы хотя бы сносными (про приятные уже не мечтаю). Дева нас покинет уже очень скоро, но вот оставшееся время надо бы доработать без особых эксцессов, а они, боюсь, уже очччень близки. Честно говоря, вчера-позавчера, когда ей пришлось в течение четверти часа находиться от меня на расстоянии сантиметров тридцати, удержаться удалось только колоссальным усилием воли.

Comments

sonrisa_al

Сказать, в контексте: лучше я тебе скажу, чем....Обычно это бывает, когда люди не меняют одежду ежедневно.

lady_tiana

Да мы с ней вообще как правило ни о чем не говорим, если честно... Она ни с кем в принципе не общается, очень странная дама. Я плохо представляю, как при таком раскладе с ней на такие щекотливые темы говорить.

deleted-user

О, как понимаю. Я в юности работала с такой девой в одной маленькой комнатушке (и там было ещё два человека). День, когда она уволилась, был для нас праздником!)

lady_tiana

Я дня увольнения этой девы жду как праздника по очень многим причинам. В том чсле и по этой...

deleted-user

Надо действовать методом доктора Геббельса: чтобы в вонь поверили, она должна быть ужасающей. Т.е. принудительно добавить какой-то сильнодействующий источник запаха, который заставит человека обратить внимание на проблему. Как вариант - "совершенно случайно" (толерантно, политкорректно и т.п.) опрокинуть на даму флакон с дешевым, но очень резко пахнущим, парфюмерным средством.

lady_tiana

Ой! А что со мной будет, пока она на меня будет пахнуть дешевыми духами? ;)

deleted-user

мне дважды случалось работать с такими людьми. оба раза я был, мягко говоря, не одинок в моих страданиях. тем не менее никто не нашел в себе смелости сказать, чтоб мылись. так и маялись.

lady_tiana

Сочувствую!

deleted-user

подарить гель для душа.

lady_tiana

Подействует ли? Другая нация, совсем другая бытовая культура...

deleted-user

Соорудить анонимное письмо. Типа "ты очень красивая женщина, и одеваешься хорошо, но ~~если б ты ещё и мылась~~ иногда от тебя нехорошо пахнет".
У меня была знакомая пахучая девушка, но там дело было точно не в отсутствии гигиенических навыков(с ней я работала, а с её сестрой дружила, так что точно знаю), просто собственный запах очень резкий. И изо рта тоже. Самое интересное, когда она родила, от неё перестало так пахнуть. И изо рта перестало.

lady_tiana

Тут как раз по внешнему виду заметно, что причина в гигиене, плюс национальная кухня, запахами которой у нее пропитана вся одежда.

deleted-user

рассказать ей историю про одну свою знакомую, которая очень страдала, от того, что ее соседка по офису не пользовалась душем. Ключевой момент - вставить в рассказ прямую речь, типа - и тогда эта моя знакомая говорит, (глядя в глаза и выразительно) - Слушай, ну мойся ты хотя бы раз в два дня! Невыносимо уже чувствовать запах твоего пота! (и тп). Потом аккуратно "скруглить" (типа все хорошо закончилось). По идее должно пойти на подсознание и там зацепиться. Если совсем плохо, то можно сочинить продолжение истории (слушай, только что мне позвонила моя знакомая, помнишь, я рассказывала, так вот у нее...)
:)

lady_tiana

За идею спасибо, но, боюсь, не пройдет. Тут совсем другой тип мышления, другая логика, абсолютно мне непонятная. Дама полгода как из Африки переехала в Канаду и пока явно к местной жизни адаптируется весьма условно.

deleted-user

Брось работу.
Eсли не в состоянии предлоЖЖи ей принимать душ....
Эксцессы - себе дороЖЖе.

lady_tiana

Работу мне сейчас бросать не с руки. А насчет душа сказать стесняюсь... Слушай, у нас тут продаются какие-нибудь не слишком убойные освежители воздуха? Я как-то до сих пор этим не интересовалась, а сейчас все больше подумываю о том, чтобы на границе наших столов поставить себе воздушную защиту.

deleted-user

Лично я бы предпочёлЪ чтоПППП мне сказали - ПОЙДИ УМОЙСЯ.
ОсвеЖЖитель бы обиделЪ.
Хотя какая тут нах деликатность.
Удачи в борьбе!!!! :)

lady_tiana

Ну так то ты, а то сложная и нэрвная арабско-африканская дэушка. Она и так по любому поводу напрягается и доказывает, что она права, и отбивается от привидевшихся ей нападок. Боюсь, предложений пойти помыться она не воспримет или обидится страшно.

deleted-user

Мне была бы пофиг её нервная система я бы всё равно предлоЖЖилЪ.....
Хотя по ЖЖизни мне пофиг кто сколько не мылся и моется ли воПППче :))))))

lady_tiana

Знаешь, обычно мне тоже пофиг, что и как человек в личной жизни делает. И пока могла терпеть - старалась не обращать внимания ни на что, в крайнем случае, сама увеличивала физическую дистанцию. Просто на этой неделе как-то очень уже густо пошло, да еще ей пришлось быть довольно долго вплотную ко мне. Вот тут-то "веселье" и настало...

deleted-user

Может, там болезнь, и ничего не помогает?
Надо б как-то поаккуратнее...

phisteshka

lady_tiana

Не, на болезнь не похоже, потому что запах не каждый день, он явно нарастает синхронно со степенью немытости головы и нестиранности одежды, потому что по ней очень видно, когда она как выглядит.

rimmaba

У нас работала студентка которая не мыла ноги и ходила летом в ботинках :) Так вот, народ стал жаловаться начальнице и та её выперла! Скажи начальству?

lady_tiana

Начальство ее и так на днях выпирает, правда, за совсем другие подвиги. так что мне бы просто дотерпеть до дня Х - и все. :)))

deleted-user

Стучать как то не правильно.....

deleted-user

Ох, у меня есть один такой певчий - очень полный и диабетик. Так что весьма сочувствую

lady_tiana

Взаимно! Танюх, а что ты делаешь, чтобы меньше от запаха страдать? Поделись опытом...

deleted-user

Стараюсь дышать в сторону :) А вообще в процессе очень выручает певческое дыхание. Первый большой вдох в начале фразы идет на 2/3 через рот, а в коротких паузах это вообще не вдох в обычном понимании слова.

deleted-user

Насколько я знаю местные правила - вопрос к human resources менеджеру. А он/она уже поговорит с человеком о том, что есть жалобы. И вопрос решится и никаких личных разговоров и переживаний.

cherniavska

Да!

deleted-user

Да, если есть такое дело, то надо эйчару сказать.

lady_tiana

Я там чуть выше написала, почему, на мой взгляд, с кадрами едва ли этот вопрос решится. Мне бы найти что-то такое для помещения, типа ненавязчивого ароматизатора воздуха, чтобы непосредственно рядом с собой выставлять "ароматическую защиту".

lady_tiana

Да тут вопрос буквально недели-двух, потому как деву уже вот-вот совсем скоро увольняют. У нее контракт был до середины июля, но начальство настолько недовольно качеством ее работы, что расторгает его досрочно, как только найдет ей подходящую замену. Кандидатуры на примете есть, так что это действительно вопрос дней... А human resources у нас как таковых нету, эту функцию по совместительству выполняет начальница планового отдела, поскольку кадровичку уволили по сокращению штатов. А плановичка, насколько я ее знаю, в сложившейся ситуации связываться не станет, у нее других дел выше крыши. Так что я ищу больше каких-то средств защиты для себя, что-то типа фито-щита, чтобы создавать максимально приятный аромат в той точке, где сама сижу.

deleted-user

Да, у Вас в компании тяжелое положение, куда не глянь. Сочувствую.

lady_tiana

Спасибо! Компания наша, по моим ощущениям, верным путем идет ко дну, так что после отпуска начну, видимо, поглядывать на сторону. Потому что нынешнее состояние уже весьма нестабильно, и рано или поздно все закончится большим-большим бабахом. Во всяком случае, я не вижу возможности реанимировать компанию до нормального полноценно функционирующего состояния, слишком уж все запущено.

deleted-user

Ну ведь есть же такие люди - обычно это добродушные энергичные резковатые женщины - которые могут совершенно спокойно, "с весёлым нахальством" сказать человеку, что от него плохо пахнет, и при этом никто не останется обиженным. Ну вот как они так умеют!

lady_tiana

Я в принципе праактически со всеми людьми способна решать вопросы любой степени сложности, но тут у нас явно языковой и культурный барьеры, помноженные на сильную зажатость девы, поэтому я просто не чувствую, как именно к ней подступиться. И потом, она очень скоро будет уволена, так что вопрос не столько в том, как ее привычки поменять, сколько чем и как мне вокруг себя пространство ароматизировать.

deleted-user

к сожалению мы не слышим собственного запаха. даже изо рта. он, запах, может возникать и не по причинам гигиенического порядка, хотя от этого не легче.

я бы начал разговор в таком духе:

- слуш, ты как нормально ваще?
- а чо такое?
- да я вот пробую щас после душа новый дезик, а некоторые из них дают плохой эффект.
- ...?
- от меня может идти неприятный запах.
- ох...
- а я его сам не слышу. ну, ты понимаешь?
- ну да...
- ты как, ничего такого не слышишь? можешь помочь?
- да нет вроде...
- а то знаешь, я сам этого не люблю: работать даже становится сложно в такой обстановке. поэтому ты мне намекни, мол, чото не то. ок?
- ну... эта... ок...

lady_tiana

Видишь ли, для этого нужно хотя бы иногда с человеком в диалог вступать... А мы с ней не общаемся вообще, за исключением кратких диалогов по работе. Так что на неформальные темы разговора не выйдет точно...

deleted-user

это не неформальная тема, а очень даже по работе. по результатам этого разговора сразу станет понятно, будет ли она решать этот вопрос, или же тебе стоит переходить на следующий уровень -- отдела кадров.

это сугубо по работе.

anonym

Надеюсь, что не обижу Вас ссылкой:
http://pro-personal.ru/communication/forum/forum16/topic33/

Проходила мимо и вспомнила, что на форуме кадровиков была довольно популярна тема "Сотрудник пахнет, как сказать". Не поленилась найти, вдруг там что ценное.

Ужасно неприятная проблема.

lady_tiana

Нисколько не обидели, что Вы! Спасибо за ссылку! Проблема действительно очень неприятная... А когда сотрудник "сложный", деликатные вопросы решать становтся вдвойне трудно.

deleted-user

Ничего не поделаешь. Мне ни разу не удалось заставить человека мыться.

lady_tiana

А себе помочь защититься от чужого запаха не удавалось? Мне на некоторое время помогают духи, но не будешь же себя ими весь день поливать? Я их утром перед работой наношу, помогают в метро чужие запахи не ощущать. Но в течение дня они ж потихоньку испаряются...

ira_ivanova

сказать "по-секрету", когда будете одни. Сильно извиняясь.

lady_tiana

Да мы и так весь день только вдвоем...Просто это единственный человек на фирме, с кем у меня вообще контакта нет. Впрочем, не только у меня...

deleted-user

А чем от девы пахнет? пОтом или духами?

lady_tiana

От девы периодически пахнет многодневной немытостью и постоянно - готовкой на перегоревшем масле и какими-то кухонными затхлостями, знаешь, как на кухне тетьеразрядного ресторана, где все пригорает постоянно?

pomidorisgogo

Жесть... Я думала, что от хуже чем от индусов пахнуть не может – благовониями ихними прогоркшими. А оказывается, бывает и хуже.
Но если она скоро увольняется, может быть не заботиться об излишней тактичности?

Когда я работала в офисах, у меня однажды была такая проблема (ну точнее не однажды, но я имею ввиду случай, когда деваться было некуда каждый день) – коллега сидела за соседним столом и благоухала смесью из пота и дезодоранта. А я так и не смогла ей обьяснить, почему дезодорант не заменяет душа, да и увольняться она вовсе не собиралась ((

lady_tiana

Да вот как-то неловко мне с ней на эти темы говорить, понимаешь? Внутренний барьер, чтоб его... Я пока стараюсь держаться от нее как можно дальше, вот насчет апельсинов и надушенных платочков тоже хорошие идеи оказались.

deleted-user

Сочувствую. К сожалению, у меня очень сильно развито обоняние. Держись, Танечка.

lady_tiana

Спасибо, Сережа! У меня тоже обоняние очень развито, но и в принципе толерантность к запахам высокая, с учетом того, где и кем я работаю. У нас на заводе полно всякой химической дряни, но она меня так не выбивает из колеи. И многие нормальные физиологические запахи, кстати, я тоже спокойно переношу... Меня именно многодневная немытость и прогорклая готовка так выбивают из колеи.

deleted-user

У меня был оч.хороший начальник, который сам то мылся, а вот одежду стирал не часто и был такой от него кислый запах... брррр... Тоже не знала как сказать... ну все же он мужчина и начальник, от девушки такое слышать точно было бы нехорошо...
А у моего друга в знакомых-друзьях была девушка, у которой пахли ноги. Ее подруги тоже не могли ей сказать и только шептались... Ну он взял на себя эту неблаговидную роль и сказал этой девушке... Ну она обиделась по началу... Но зато занялась своими ногами, травки там какие-то, ванночки и все , решила проблему!
Но на работе... блин... тут ведь зависит от того какие отношения у Вас с дамой... ну и на сколько она адекватная!

lady_tiana

С дамой у нас отношений просто никаких нет, и она на днях у нас работать перестанет. С адекватностью у нее тоже очень большие траблы, у меня есть примерно двухмесячной давности записи про эту же даму и ее взаимоотношения с врачами, так что нет у меня уверенности, что она что-то захочет понять, услышать и взять на вооружение. Я вот думаю насчет ароматизатора, что ли, какого-то в офис, может, полегче будет?

deleted-user

Берите на работу много апельсинов! И периодически их чистите и ешьте. Апельсины так здорово и сильно пахнут. В ближайшем метре будет приятный цитрусовый запах :)

lady_tiana

О, это отличная идея, спасибо большое!

deleted-user

это не та ли которая ребенка к врачу не водит? И вас грузит и грузит? Из Африки?
Судя по общей картине, она чокнутая на всю голову. Говорить с ней бесполезно, это должно начальство или кадровик. Но раз она уходит, оно ничего делать не будет.
А может сказать ей напоследок? Она всех забодала, я чувствую.

lady_tiana

Она самая. И она не сама уходит, а ей прерывают контракт, потому что она действительно всех достала уже по самое "не могу". Я и так тут только самое смачное пишу, а вообще у нас от нее каждый день сюрпризы, не в одном, так в другом. Грешным делом, я на нее сегодня рыкнула, потому что она мне сорвала сроки подготовки одного документа, а там приходится все отслеживать, как в детском саду. на удивление, после рыка тетенька явно почувствовала себя комфортнее, зашустрила и сделала все дела, которые висели неделями. И даже улыбаться стала, чего за ней не водилось никогда.

deleted-user

Больная на всю голову.
И такие особи понимают только плохое обращение. От хорошего обращения они садятся на голову.
Уйдет она - будет у вас праздник.

lady_tiana

Праздник будет - это точно. Тут бы еще с ее заместителем не пролететь, а то опять как наймем кого-нибудь на свою голову....

anonym

Татьяна,так Вы же сами нашли решение-рыкните на нее пострашнее-"если завтра опять придешь немытая и в грязном платье-сброшу с крыши и растворю в кислоте!,.а пока завернись в целлофан и одень респиратор,что бы не пахло!" и посверкать глазами, Может подействует?И дать ей респиратор и большой мешок,типа плаща-дождевика,

lady_tiana

О, это идея, спасибо! :))))

deleted-user - Решение!

Если дышать не через нос, а ртом, то запах меньше чувствуется... )

lady_tiana - Re: Решение!

То-то у меня все чаще и чаще на работе нос закладывает. :)) Видать, организм сам защищается. :))))

deleted-user

Тань, если это ТА арабка, то у них свой запах. Чем темнее кожа, тем запах специфичнее. Это я тебе как человек проживший с ними 4 года говорю. Совсем не факт, что она душем не пользуется, как правило наоборот. И духи, т.е. масла они сильные юзают как раз поэтому - запах перебивают, правда безуспешно. Ну и кухня, ага, совсем другая, набор специй вышибает из седла.

lady_tiana

Ань, это она, но тут все-таки проблема именно в гигиене, я уже убедилась. Она очень светлокожая, и ее нормальный естественный запах меня как раз не смущает. За четыре месяца сидения в одной комнате я ж ее достаточно много в разных состояниях наблюдала. Да, собственный аромат у нее есть, и он как раз вполне терпимый и приемлемый. Проблемы начинаются, когда она приходит с явно давно не мытой головой и в несвежей одежде, так что даже по внешнему виду заметно.

Ты ж бомжа от специфически пахнущего араба отличишь, правда? Вот тут примерно такой же расклад.

anonym

Тань, редко сейчас у тебя бываю, но вот как вовремя попала на такую актуальную тему.

У нас в комнате на работе такая же проблема, но коллега - не "местный", а часто к нам приходящий.
Практических выходов нащупали два:
1) полудемонстративно открываем окно (это практически всегда возможно, даже если холодно, поскольку человек появляется все-таки ненадолго) и
2) держим в сумках платочек надушенный наготове. Запах духов долго не выветрится, если платок держать в пакете :(
плюс спасают потолки высотой 4.5 м: концентрация запаха в таком объеме все же на несколько микротопоров меньше критической.
Действительно очень неприятная проблема, сочувствую.

Марина

lady_tiana

Большое спасибо, Марина!

Окон у нас в комнате нет, увы. А вот насчет платочка - мысль очень ценная, надо будет воплотить. :)))