2009-08-21 16:49:54

Tatiana

Fri 21 August 2009

Category: 2009-08

Ну вот, очередного ментального таракана отловила, которого как-то забивать надо... А он, зараза, живучий!

Короче, фишка в том, что когда я делаю что-то для себя или просто так на продажу (шью, вяжу, или как сейчас - украшения делаю), у меня все получается легко и радостно. И сам процесс в кайф, и результат радует, короче, сплошной позитив.

Но стоит взяться за что-то на заказ, или, того хуже, в подарок конкретному человеку, как все идет наперекосяк. Материалы теряются, нитки путаются, получившееся изделие кажется тошнотворным и отвратительным, и вместо того, чтобы его вручить, хочется выкинуть в помойку и сбежать куда подальше от позора.

"Здравствуй, дорогая мамочка!" называется.

Это наш обычный сценарий был.

- Почему ты только себе все делаешь? Эгоистка! Посмотри на мать, в каких она обносках ходит. Я тоже хочу точно такую же блузку, как ты себе сшила.

- Ну и долго мне результатов ждать? Вот вечно ты так... Для себя готова ночами сидеть, а как для матери что-то сделать, так...

- Что это?! Ты предлагешь мне надеть этот бесформенный мешок? Да мне же вот здесь тянет, там широко, и вообще мне не идет ни цвет, ни фасон. Вот почему как себе, так у тебя все получается, а как матери, то просто уродство сплошное? Издеваешься ты надо мной, что ли?

Вот и сейчас. Пять раз переделывала подарок. Пять моделей получили полнейшее одобрение мужа и детей. А мне на результат смотреть страшно. Не понравится. Я точно знаю, что не понравится. И будет дикая неловкость и стыдоба... И ничего уже доделывать не хочется совершенно, бросить все и заняться чем-то для себя, чтобы не оценивали.

ЗЫ: самое фиговое, что любые слова одобрения от кого бы то ни было в этой ситуации воспринимаются как ложь и попытка утешить ("А на самом-то деле они думают, что все плохо, просто мне стесняются сказать...").

Comments

deleted-user

Таня, могу Вас утешить - заказы у всех почему-то идут с душевным надрывом. Самое интересное, что мы все, вроде бы мечтаем о них (есть-то что-то надо), а как получаем, так начинается... Так что всё, как у всех!)))

lady_tiana

Да заказ еще куда ни шло. У меня с подарками самая беда.

Если заказчик работу принял и деньги заплатил, стало быть, он доволен. Тем более, что я обычно делаю ровно то, что попросили, и подгоняю столько раз, сколько нужно.

А вот если по собственной инициативе что-то кому-то в подарок делаю, вот тут начинается просто катастрофа.

anel_33

это муки творчества, Тань..:)

levs

есть только один способ:) делать все как для себя:)))

cherniavska

Как интересно:))
Моя мама носит все, что я ей сшила/связала, а я до сих пор донашиваю жакет, который любовно связала бывшей свекрови, а она его не стала носить:))

lady_tiana

У меня мама носила одну блузку, которую я ей сшила, и каждый раз ужасно ворчала, что все не так. А мачеха недавно прислала свитер, который я отцу связала в совершенно незапамятные времена. Говорит, за те 10 лет, что они прожили в Америке, он его не надел ни разу. Хотя видно, что когда-то давным-давным давно папа его надевал, а с тех пор его ни стирали и не чистили.

При этом к вышивкам моим отец относился всегда достаточно бережно, что да, то да.

cherniavska

Не, ну я знаю, что мнe с мамой повезло - я всегда довольна тем, что она приготовит, а она тем, что я сошью/свяжу для нее.

Но я понимаю как это обидно, когда не носят. мне до сих пор ужасно жалко как я угробила 2 месяца на вывязывание огромного, красивого, многоцветного цветочного букета на одном из свитеров для свекрови - а она его так и не носила. Так свитер и пропал, я теперь жалею, что не забрала от нее.

Некоторые люди просто неблагодарны. К качеству твоей работы это не имеет никакого отношения!
Детям я, например, не вяжу, так как они свитеров вообще не носят, хотя, Ян, конечно, маленький, ходил обвязанный с головы до ног. Просит сейчас себе свитер..Эдик вообще слоями ничего не носит в принципе. Закаленные, ужас.

lady_tiana

Тебе точно повезло!

Потому что обидно ужасно... Мы тут недавно с Женей обсуждали выхваченную в интернете фразу, что в массе своей поколение наших родителей относилось к тому, что мы им приносим, как к данному на проверку. Судя по всему, в отношении моих это было абсолютно верно.

Сотвопенное нужно было не просто оценить, а непременно найти недостатки. Похоже, тогда массовая установка на такое восприятие была. А отсюда и вся эта обеценивающая критика...

cherniavska

Это у меня с папой отношения не сложились как раз по этой причине, а мама меня всегда просто очень любила, как и я ее. Мы с ней друг для друга- лучшие:)

lady_tiana

Как же вам с мамой повездо друг с другом!

cherniavska

Да..Скучаю страшно. Звоню, а она мне, ну, Танечка, ну пора уже начинать без мамы обходится..
А я не хочу!

lady_tiana

Так здорово же!!!

cherniavska

Ага!

lady_tiana

Детям я феньки хипповские плету, они это дело любят, особенно младший. А свитера они тоже сто лет как носить перестали, так что я за спицы давно уже не бралась. А цацки всякие, которые я делаю, им ни к чему, мальчишки все-таки. :))

cherniavska

Цацки Ян сам делает:))И мне и бабушке и всем своим многочисленным девочкам.

lady_tiana

Ага, помню, ты рассказывала. :))

lubalex

а расскажи как плетешь?

lady_tiana

Мне проще сканы сделать со схем, словами это не очень объясняется. Просто плету плоскими узлами на основе и все, а рисунок за счет смены цветов получается.

lubalex

Если это не очень сложно и тебя не затруднит сделать сканы, когда будет время, то я буду очень благодарна

lady_tiana

Любаш, сделаю, но не обещаю, что скоро.

Вот, посмотри пока ссылки, это практически то же самое:

http://www.howtodothings.com/fr/loisirs/comment-faire-un-bracelet-damiti%C3%A9

http://www.geocities.com/jujuglad/bracelets#astuces

По-моему, тут даже больше всего полезного, чем у меня в книжке.

lubalex

Спасибо!!! я думаю мне этого хватит :)

deleted-user

Да, тяжелый у вас случай. У меня так никогда не было: если изделие не получалось, или плохо шло, то это никак не зависело от того, кому оно делалось:( У меня бабушка иногда принимается: воот, что ты все себе да друзьям, сплела бы бабке чего-нибудь. Но я-то отлично понимаю, что это всего лишь мелкое хулиганство;) которое всегда можно отличить от настоящей обиды. Тем более я недавно подарила ей браслет под старину.

Кстати, если вам не лень, ткните вот сюда:http://morskoy-anemon.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8

Очень интересно ваше мнение :)

lady_tiana

Ну у нас действительно круто все замешано было, к сожалению...

deleted-user

Прости маму

Прости себя

Прости маму

Прости себя

Отпусти

Отпусти

Живи

Живи и радуйся

Ну и, конечно же, помолись о Его помощи и поддержке

XOXO

:)

lady_tiana

:))

Мариш, а КАК практически отпустить? Вот что такое сделать, чтобы раз и пропало все?

Раз уж советуешь что-то, давай предлагай конкретные пути решения проблемы. ;)))

deleted-user

Тань, я отпустила. Как? Просто отпустила и все. вот так все просто. да, я провела 3 часа на телефоне после того поста с одной девочкой, пересказывая ей как и когда меня предавали, оскорбляли унижали не любили и не ценили.

и она мне сказала то же самое. Просто прости ВСЕ и ОТПУСТИ ВСЕ. И я ВСЕ ПРОСТИЛА И ВСЕ ОТПУСТИЛА. И мне стало легко.

Я поняла наконец-то, что Я НЕ ЖЕРТВА. Вот хожу и каждые несколько минут повторяю "Я не жертва, я не жертва. Мир не против меня. Жизнь ЗА меня". И мне легко. Потому что внутри меня все переключилось в режим "Я не жертва. Мир не против меня"

Если хочешь, назову книги, которые я читала-перечитывала, и которые меня очень поддержали и поддерживают.

lady_tiana

Мариш, хочешь секрет скажу? Ну нет универсальных советов, понимаешь? С мироощущением "я не жертва" я живу уже очень давно, но это вовсе не означает, что в каких-то значимых ситуациях детские интроекты не всплывут и не начнут мешать делать дело.

А абстрактные слова "просто прости" и "просто отпусти" - это не из моего лексикона, я технарь, говорить умею исключительно на языке конкретики. Я могу понять рекомендации типа "сделать то-то, то-то и то-то, чтобы обрести уверенность в себе". А "просто отпусти" - мне это в могзи не заходит.

deleted-user

если тебя это раздражает или обижает, зачем ты спросила меня "как это сделать?? чтобы сказать "мне это не нужно?" я не навязываю тебе свое мнение, я поделилась тем, что мне помогло начать жить с легким сердцем, и честно и открыто общаться, без подводных течений.

если тебя устраивает все как есть и этот пост, просто чтобы высказаться, то извини, я тебя не правильно поняла и впредь не буду лезть с советами "как это сдлеать". (я НЕ обиделась).

я смотрю сейчас совсем по-другому на все мои детские обиды и все самые глубокие травмы моего детства и совсем не секрет, что можно их отпустить. в этом нет ничего абстрактного - это вполне конкретное решение и вполне конкретное действие, и технарь ты или гуманитарий роли совсем не играет.

и совет действительно универсальный - просто простить и отпустить. если мы этого захотим. я этого очень захотела. и отпустила. кто-то не хочет. но это не значит, что это невозможно.

если тебе неприятно все это слышать, как я уже сказала, учту на будущее и не буду поднимать эту тему.

deleted-user

и еще я очень много и очень часто молюсь и прошу Бога о его помощи и поддержке и в том, чтобы пришло ко мне это прощение и отпущение и чтобы оно со мной оставалось. и Он всегда все это дает. это правда.

я знаю, как тяжело жить с такими камнями на душе и от всего сердца всем желаю вымолить и для себя эту легкость и прощение. и увидеть себя и других совсем по-другому. это ощущается, как будто тяжесть с души убирается и легкость и тепло в душе и сердце поселяются. и потом начинаешь работать вместе с Богом, чтобы они там поселилсь навсегда. это и тяжело и легко одновременно. и очень радостно всегда.

вот это - из области моих конкретных действий

lady_tiana

Спасибо большое за твой опыт!

Понимаешь, для меня эта ситуация не имеет ничего общего ни с обидами, ни с прощением. Это по совсем другому разряду ситуаций идет.

Я на маму за ее тогдашние слова нисколько не обижаюсь, Бог с ней. Просто есть такая штука, как выученное ожидание отвержения. Мамы давно на свете нет, а ее виртуальный образ в голове прекрасным образом существует и уже сам производит всю работу по обесцениванию сделанного.

Поэтому у меня задача не в том, чтобы с мамой сводить или не сводить счеты, а в том, чтобы научиться самой не обесценивать сделанную работу.

deleted-user

Я ВСЕ ПОНИМАЮ, Танечка. Сама так же жила.

Вот, очень очень очень советую, вот увидишь, ты увидишь и маму и себя по-другому. И отпустишь и простишь. Очень конкретно, а совсем не абстрактно:

http://www.amazon.ca/Radical-Forgiveness-Making-Room-Miracle/dp/0970481411

http://www.internatural-alternative-health.com/1BK/1BK990045.cfm

http://www.amazon.com/Mom-Factor-John-Townsend/dp/0310225590

И, конечно же, проси, чтобы мы за тебя помолились и сама молись. И все начнет сдвигаться в лучшую сторону.

deleted-user

и вот еще - молитвы утренние и вечерние.

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/molitva/21.htm

http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/molitva/49.htm

мне очень помогло, слава Богу!

полный список
http://www.pravoslavie.ru/put/biblio/molitva/index.htm

lady_tiana

Не, меня это не раздражает и не обижает. Просто мне кажется, что мы на разных языках говорим.

Понимаешь, для тебя фраза "просто отпусти" наполнена конкретным смыслом, а для меня нет, потому что я понимаю, КАК это сделать. Поэтому я не воспринимаю ее как конкретную рекомендацию.

То, что предложил выше по теме Леня (левс) - "делай каждый раз как для себя" - это мне понятно, как попробовать себя настроить при начале работы. А мантры "я прощаю", "я отпускаю" я повторяла сотнями, но это для меня не работает, не уничтожает обесценивающие интроекты (например).

Я рада за тебя, что у тебя это все так легко и в одночасье получилось. У меня ситуация несколько иная, и освобождание от детских обид, например, вовсе не уничтожает иные интроекты.

deleted-user

Понимаешь, для тебя фраза "просто
отпусти" наполнена конкретным смыслом,
а для меня нет, потому что я понимаю, КАК
это сделать. Поэтому я не воспринимаю ее
как конкретную рекомендацию.<<

Понимаю, конечно. До меня самой это вот только-только сейчас и доходит. вот я внизу еще приписала, что это достигается только с молитвами Богу и с Его поддержкой. Чтобы нам не так одиноко было в этом пути. Ты попробуй - обязательно получится. вот увидишь

и еще я сейчас вижу как во мне живут ДЕТСКИЕ СТРАХИ МОЕЙ МАМЫ, БАБЫ И ДЕДЫ(и ПАПЫ, которого я в жизни не видела, но перед самым отъездом пообщалась. он тоже очень напуган). И когда я это начинаю видеть, это так все меняет. в радостную сторону.

Я начинаю молиться и благославлять и маму и бабу и деду (баба и деда уже с Богом), и просить о благославении прощения для себя и опять все отпускается, отпускается, и мне легко и покойно.

Нет эйфории, которая заменяется упадком вскорости, а именно покой и легкость на душе и в сеpдце.

и с мамой стала разговаривать и стала ей тоже помогать отпускать ее страхи - она очень очень испуганна тоже с детства.

очень очень хорошо все начинает разворачиваться.

С Его помощью исключиельно.

lubalex

отпустить
как мне помогло. представить себя той девочкой/девушкой, в той ситуации. Подойте тебе сегодняшней к ней тогдашней и сказать то, что тебе бы тогда помогло, дать ей право быть обиженой, помочь ей простить, помочь ей выйти из ситуации
заскринь, пожалуйста

deleted-user

Слушай, Тань, и у меня так. Только стоит кому-нибудь в "помощники" напроситься или к сроку что сделать, так работа не идет, а как для души - готов часами и днями сидеть, при этом подъем потрясающий. Вывод? (Не тебе, а мне). :-)))) Ну, да, делать всё для себя (в смысле для души, когда муза прилетает или накатывает) и не лезть не в своё дело. :-))
Ну, а тебе ничего сказать не могу. Ты у нас и без советов хорошо разбираешься. :-)
Однако, еще одно совпадение. Ндааа...

lady_tiana

Очень похоже, Сережа. К сроку что-то делать - вообще труба... :)))

deleted-user

Татьяна, мы с подругой-психологом сказкотерапией увлеклись недавно. Результаты обеим нравятся. Может быть, и вам подойдёт этот метод, в нём достаточно конкретики. Если начать придумывать сказку, просто так, каую захочется придумать первой, то довольно быстро обнаруживается герой-интроект. Если в сказке найти для него экологическую нишу, то что-то меняется в самоощущении, сразу же. Легко и радостно. Про долгосрочную перспективу своей статистики нет, сами с подругой в начале процесса. Но по ходу столько открытий и удивлений, что оно уже этим само себя окупает (вложенные время-силы).

lady_tiana

Спасибо большое за замечательную идею, обязательно попробую! Собственно, сочиняла я достаточно много всего, у меня пока никак вот этот самый герой-интроект никуда не пристраивается, вечно ему всюду дискомфортно.

Надо, пожалуй, попробовать дальше пойти, чтобы попытаться этого героя как-то экологично пристроить, чтобы ему стало наконец не так сложно на свете жить.

deleted-user

Ну а вдруг получится?) И занятие такое творческое, не нагнетающее серьёзность)
Интроект же уже часть собственной личности, по ходу сказки много подробностей про этого несчастного-недовольного становится ясно. По ходу он может выбирать себе новые имена и переименовываться поэтапно во что-то всё более и более мирное и спокойное, может выбирать новый облик и превращаться. И это такая забавная эволюция! Обычно находятся для них в сказочном пространстве новые возможности.
Подруга моя сразу по целой сказке пишет, а я от случая к случаю кусочками то одну сказку продолжу, то другую, и все они у меня пока без хвоста. Но довольны мы обе одинаково. А больше всего довольны, наверное, интроекты:))

lady_tiana

Ух как интересно! Обязательно воспользуюсь вашим методом, даже интересно стало, что у меня там такое насочиняется. :)))

Вреда от такого точно не будет, а вот пользы и удовольствия наверняка получится немало. :))))

deleted-user

Рада, что сказкотерапия вам ко двору пришлась:) Она же не всем подходит, должен быть какой-то свой драйв сочинительский. Если он есть, так это одна сплошная радость тогда:)

Только правил сначала нужно начитаться. Я просто в поисковик забила и там всё нашлось.
Ещё, конечно, мне при надобности есть с кем обсудить квалифицированно, это очень помогает. Какой-нибудь совещательный голос полезен.

А удовольствия и смеха много, и удивления сплошные гарантированные.

Меня вообще этим торкнуло когда я вспомнила свои давние-предавние сказки, точнее, стала рассказывать их в разговоре, и пока рассказывала ясным-яснёхонько увидела, что все те сценарии я до сих пор исполняю в жизни, как раз так, как тогда написала.
Если б тогда знать, что исполнять всё это мне же, так, наверное, все бы тогда до хеппи-эндов додумала:) Так что дело, оказывается, ответственное) В одной из статей на тему вообще обещают, что через пол-года сбудется. Тут уж я не знаю, но похоже, что не исключено:))

lady_tiana

Самое интересное, что у меня в прошлом году сбылось практически все нафантазированное. Только я тогда не сказкотерапией занималась, а делал фотоколлажи, изображающие то, чего я хочу. ну и максимально подробно это себе представляла - расписывала.

Из того, что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень сильно хотела, 80% желаний сбылось в течение первого года, остальное - в следующие 6 месяцев (я себе назначала срок - год максимум).

Тут пару дней назад еще одно желание реализовала, причем напрочь забыла, что я его именно так себе представляла. Просто пожелала тогда и забыла, а сейчас оно как на ладошке получилось, от А до Я.

deleted-user

Боже мой! А я думала, что это только у меня так. :(

lady_tiana

Неее, нас таких - ушибленных пруд пруди.

Кстати, пресловутое колье я пять раз переделывала - отвращение к получающемуся результату было жуткое. На шестой раз, когда я сидела перед кучкой бисера, не соображая, что делать дальще, пришел муж и уверенно сказал "У тебя все получится, я знаю". Меньше чем через сутки получилась действительно очень красивая цепочка с подвеской, на которую я сама теперь любуюсь. И которую подарить не стыдно. :)))

deleted-user

Ко мне тоже часто муж подходит и подает интересную идею, какое-нибудь оригинальное дизайнерское решение. :)

lady_tiana

Молодец какой!

deleted-user

Ага :)