Два самых ненавистных слова: " фотки " и " сфотать ". Ну кто позволил так чудовищно коверкать русский язык?! Не нравится длинное слово "фотография" - можно заменить его более короткими "снимок", "кадр", "портрет", "сцена". Есть еще давно забытые "карточка" и "отпечаток", к старой доброй пленочной фотографии они вполне применимы. Зачем нужен этот чудовищный ПТУшный новояз?
Меня даже "фото" неустраивает, хотя я им и пользуюсь довольно часто.
Да разве им втолкуешь, они ж слушать не хотят! Иначе бы в школе давно все выучили.
Кому "им"? Ты в журнале посмотри - по пальцам можно пересчитать тех, кто нормальную лексику употребляет. Вроде, взрослые люди, все сплошь с высшим образованием, а выражаются наподобие Эллочки-Людоедки. Я многие новоязные словечи терпеть не могу, но пресловутые "фотки" - больше всего, встретишь такое - и читать весь постинг желание пропадает.
Впрочем, вспомнила, что я еще на дух не переношу - тесты. Особенно выложенные не под обрезом.
Ну да, ну да. А каждого cудака с фотоаппаратом называть "фотохудожник"?
А фотография и не обязана быть художественной. Иначе каждого человека, стучащего по клавишам, придется именовать писателем. Ну уж дудки!
Злая ты просто.
Ну вот, заклеймили...
Ладно. Сходи на http://www.gramota.ru/radiosafonova.html#%F4 ,
щёлкни на "Ф", потом расскажи о чём там речь ведётся.
Во-во, и я отписать собралась в том же духе!
Танюша, по что рассержена?
Том, я не рассержена. Просто есть определенная лексика, которая мне не нравится. Считай это порочным влиянием Евгения Михайловича и тех сочинений, которые он задавал нам писать. Я стараюсь не очень обращать внимания, но определенные выражения мне сильно режут глаз. И общее впечатление от журнала такое, что люди стали писать гораздо более неряшливо, потому что такие вот липучие слова распространяются как эпидемия.
Терпеть ненавижу: фотки, печенюшки, спатки и прочий неопрятный фольклор.
Пустое, матушка... Ужель всерьез стоит спорить о вкусах?
Алеша, на мой взгляд это не спор о вкусах. То, что происходит с русским языком, особенно в результате того, что интернет-общение стало доступно малограмотным слоям общества, - явление весьма тревожное. К сожалению, подобный сленг - вещь очень прилипчивая, а ведь подобные исковерканные слова - это неуважение к собственному языку, культуре. Привыкая пользоваться обедненной лексикой, мы теряем способность выражать нюансы своих чувств и мыслей.
2057 готт.
Инстетуд праблем филалогеи,
Истарицкае атделенее.
Компликснае изследаванее динамеги иазыгка. Паявление новых слофф. На премере пириварота в граматеге, известнаго под имяним "падонкаффскаго".
Да, и глаголы надо использовать правильные: "снять", "закадрить", "опортретить", "засценить". В крайнем случае "отпечатать" или "карточковать".
Я тоже против ЖЖ жаргона и коверканья вообще. Но вот как-то кажется странным слышать слова "портрет, сцена, кадр" из уст маленького мышонка. Поэтому пишу именно "сфоткать" и "фотка". Другое дело, если бы была взрослая степенная Мышь.
Наверное также в своё время ругали слово "карточка" вместо правильного "фотографический рисунок" и "дагерротип" :)
Увы, нет. "Карточка" и "дагерротип" принципиально разные по технике исполнения предметы.
Дагерротипия -- первоначальный способ фотографирования, предложенный Л. Ж. Дагерром (Франция) в 30-е годы 19 в.; фотографирование производилось на металлическую пластинку, покрытую слоем йодистого серебра, чувствительного к световым лучам.
Слово "карточка" вошло в обиход с изобретением фотобумаги и означало отпечатанный снимок, наклеенный на толстый картон. Точнее, изначально в ходу было выражение "фотографическая карточка", но потом оно сократилось до одного слова.
Таким образом, "дагерротип" никак не мог быть "правильным" термином по отношению к "карточке". В этом примере, кстати, мне как раз очень нравится то, что для каждого предмета существовало индивидуальное понятие, отражающее его суть.
Таня, я вот тоже все переживаю, из-за собственных опечаток иногда до истерики дохожу. НАДО СРОЧНО ИДТИ НАЗАД, все стирать и перепечатывать СНОВА!
Однако, подумав немного, я вроде успокоилась. Мы пережили моды на французский, когда НЕКОТОРЫЕ РУССКИЕ прямо-таки с акцентом на родном языке изъяснялись и немецкий (и не один раз). Понабрались, конечно, словечек, но ничего, с каким языком не случается. И в этот раз, дай бог, пронесет!
Том, опечатки у всех случаются, это явление совсем другого порядка. И о заимствованиях из других языков мы тоже говорили, это тоже тема достаточно болезненная. Но мне действительно не нравится то, как стремительно упрощается язык, как из письменной речи уходит огромное количество слов, передающих нюансы чувств, оттенков, звуков, запахов. Теряется объем, речь становится скоростной и максимально упрощенной. И еще мне очень не нравится то, что лексика, считавшаяся (да и продолжающая считаться) недостаточно культурной, получает все более и более широкое распространение.
В некоторых журналах мне встречалась табличка "Хочу читать тексты на правильном русском языке". Вот с этим высказыванием я полностью согласна.
Я с тобой согласна на все 100! И, где могу, высказываюсь по этому поводу. Но как повлиять на серые массы - для меня загадка. Ведь калечат не только родной русский, но и английский - тоже. Взять хотя бы словечко "флуд" - это ж двоечник какой-то внедрил, а теперь за ним вся страна повторяет. А в ЛЖ+ как-то была дискуссия по этому поводу и я там возмущалась словом "аккаунт". На что мне ответили, что родной "счет" НУ НИКАК не вписывается. А вот если бы употребляли его чаще именно в этом значении, а не заимствовали из английского, то вполне бы вписалось! ЁКЛМН! Не пробиться сквозь эту стену никак! :( Вот поэтому и думаю, что возмущаться? Ведь никто не слушает. Легче писать неграмотно, но модно. Двух зайцев, так сказать... Пойду маргариту делать. С валерьянкой.
Таня! Ну ты как Вовочка в том анекдоте! Как же так, ж.. есть, а слова нет?
Я нормально отношусь. Мне вот некоторые литературные слова ухо режут так, хоть вешайся. Никогда не буду их использовать.
Да, я тоже терпеть не могу. Каждый раз бьет по нервам. Но это настолько вошло в обиход, что, боюсь, с этим уже ничего не сделать. Еще не ненавижу отзывы: "Фотки супер!". "Супер" тоже, кстати, пришел откуда-то из провинции. У нас на курсе училась одна девица с Западной Украины, очень своеобразная девица, мы подозревали, что ее за взятку приняли. То есть у нас и с Западной Украины люди учились, но говорили все нормально. А эту все дурой считали. Вот она говорила "супер". А оказывается, это она время опережала на четверть века!
А у меня как раз с фотками" ассоциируются кое-какие знакомые еще доуниверситетской поры. В те времена использование этого слова считалось признаком бескультурья, а тех, кто его применял, старались все-таки исправлять, а не подхватывать за ними словесный мусор.
"Супер" - это еще цветочки. А как насчет производного от него слова "суперско" и сходного по смыслу "зыко" (вариант - "зэко")? Первое слово хоть понятно откуда взялось (хотя все равно ужасно не люблю, когда речь пересыпают англицизмами. На эту тему мы тоже неоднократно здесь говорили, но я все равно не согласна, что это процесс естественный. По опыту жизни в двуязычной стране я уже давно знаю, что терминов, не имеющих русских аналогов, - единицы, их действительно невозможно применять иначе. Но во всех остальных случаях это просто преступление перед родным языком.). А второе?
Погодите махать мечом. :-))
На самом деле "фотка" - это сознательное дистанцирование от фотографии как творческого занятия (которому надо долго и тяжело учиться).
Если бы каждый турист называл свои отпускные фото "Мусик на фоне башни" или "Пусик в бассейне" громким словом "фотография" (или пуще того "фоторабота"), то это выглядело бы ужасно.
Беда современного мира как раз в том, что промышленность научилась делать умные камеры - любой человек, имеющий палец, способен поднять аппарат и нажать на кнопку. Аппарат всё сделает сам - определит фокус, выставит экспопару так, чтоб снимок получился вполне сносным.
Но такой продукт НЕЛЬЗЯ называть фотографией, так что для этого массового увлечения просто НЕОБХОДИМО придумать какое-то новое слово - такое, чтобы оно отличалось от названия фотографий - настоящих фотографий, являющихся результатом творчества художников.
И в этом плане слово "фотка" - вполне удачное слово. Если не нравится "фотка" - используйте "фото" - это слово вполне нейтральное, оно не несет в себе налета мастерства, и в то же время не имеет уничижительного акцента.
Слово "снимок" тоже хорошее.
Но уж что точно нельзя делать - это называть "фотографией" 99% всего того, что производится минилабами по всему миру.
Знаешь, я и сам увлекаюсь фотографией (как процессом), но вот беда - у меня нет ни одной фотографии :-)). Только много "фоток" и немного сравнительно удачных "фото". Ну или "снимков". Но вот до фотографии пока не дорос :-)).
Так что пусть люди называют свои фотки фотками - это честное название, которое говорит о трезвой самооценке этих людей.
Уверяю тебя - гораздо хуже, когда человек называет свою стряпню "фотоработой". Это просто говорит о его неадекватности.
Ну а "карточка" - слишком устаревшее название. Оно подразумевает отпечаток на бумаге. А сейчас все на мониторах фото смотрят...
Витя, прости, но я не согласна. Фотография - это всего-навсего сюжет, запечатленный фотографическими средствами. Само слово абсолютно нейтрально и вовсе не означает "результат творческого занятия (которому надо долго и тяжело учиться)." Фотография сама по себе может быть любого качества - от ужасного, до великолепного, так же, как "стул" может быть чем угодно от колченогой развалины до резного шедевра эпохи Возрождения.
Степень художественности фотографии обозначается эпитетами, придавать же самому термину некое возвышенное значение некорректно. Возможно, кое-кто так свои творения и воспринимает, но в целом значение слова "фотография" в современном мире пока еще вполне нейтрально.
А если есть желание обозначить свою продукцию термином ироническим, заведомо указывающим на посредственное качество, то в русском языке можно найти немало подходящих слов. Те же снимки, картинки, кадры, опусы в конце концов.
Ну хорошо, но чем плохо слово "фотка"? Ведь русский язык, будучи синтетическим по своем природе, позволяет трансформировать слова в зависимости от эмоциональной окраски.
Любые уменьшительные, сокращенные формы слов являются вполне допустимыми - и чем "фотка" хуже "зонтика" или "мобилки"?
А фотография, опус, фоторабота - слишком официальны, чтобы быть нейтральными. Эти слова содержат какой-то невыразимый минимальный уровень. И если само фото получилось ниже этого уровня, то возникает устойчивое ощущение неадекватной оценки своего творчества, чрезмерной претензии.
Поверь, это не у меня одного такое впечатление, на фото-форумах эта тема уже обсуждалась.
В одном согласен - не очень приличным считается назвать чужое фото "фоткой". Ибо одно дело - иронизировать над своими работами, другое - над чужими.
Так что оценка "прикольная фотка" может быть дана самому себе или близкому другу. Но не малознакомому фотографу.
Но само по себе слово, по-моему, вовсе не является таким уж ужасным жаргоном - обычное разговорное слово.
Ничем не лучше и не хуже сотни других разговорных терминов - допустимых в разговоре, но слишком "фривольных" для официального документа.
Да! Да! Да! И я ненавижу оба этих слова! И никогда их не употребляю, хотя постоянно что-то пишу про фотографию и о фотографии.
Кто не верит, может прочесать поиском мой ЖЖ - в нём эти слова употребляются только в рамках цитирования чужого текста.
Танюша, я постоянно употребляю столь нелюбимое тобой слово.
Словом фотография я называю фотографии. А вот то, что выкладывается в ЖЖ, в основном, именно, фотки. То есть кадры, сделанные на быструю руку.
Щелк, щелк!
Можно, конечно, употребить слово снимок. Но оно мне кажется скучным. Изображение - длинное слово, и какое-то неживое.
А вот фотка, на мой взгляд, то слово, которое наиболее отражает суть.
Уютное, домашнее, короткое, что тоже немаловажно, когда пишешь комменты.
Язык живое существо. Новые реалии рождают новые слова.
При этом я очень аккуратно отношусь к русскому языку, живя в Германии.
Резко отрицательно отношусь к эмигрантскому сленгу!