14 лет, а как вчера все было
9 марта, однако,
Tatiana
Category:
2005-03
Comments
debora - Лучше поздно, чем никогда.
Танюша! Какие вы красивые! Любви вам, здоровья и понимания!
ЗЫ. у меня постоянные глюки с ЖЖ Комменты ходят с третьего раза. Откомментирую несколько постов и все. Ухожу. Почта тоже через раз ходит.:-( Поэтому сейчас прицельно вошла в твой ЖЖ. А тут ТАКОЕ пропустила!
staryiy - Есть и еще позднее.. ;))
С годовщиной!
Очень приятно на вас смотреть :)
А герб в тылу - вообще на ностальжЫ пробивает ;))
lady_tiana - Re: Есть и еще позднее.. ;))
Спасибо, Кирилл!
Герб - это наше все! Жаль, прочие детали в кадр не попали - там вообще все было очень весело :))
staryiy - Re: Есть и еще позднее.. ;))
Мы в прошлом году тоже веселились - в ЗАГСЕ ессно (в храме потом не до смеха было), особенно умиляли заученные речи расписывающей тетеньки: "...позади годы беспечной юности..." ;))
lady_tiana - Re: Есть и еще позднее.. ;))
А ты прикинь, как веселились мы :)) Брачующей девушке было лет 20, не больше, и произносить она пыталась тот самый заученный текст. А при этом мне было уже практически 26, Жене - 33, у обоих этот брак - второй, да еще я глубоко беременна (на шестом месяце). Так что "беспечная юность" шла просто на ура :)))
staryiy - "глубоко беременна" - хорошо сказано ;)))
а при моих 39 и Натахиных 29? ;))
тетя, правда, была постарше "вашей" - за тридцать так где-то..
осталось только детев наших еще прихватить - моей Ксюхе тогда 15 было, а Кристинке - 6. Вот весело-то было бы! Чтоб еще в ладоши хлопали, когда мы танцевали там "обязательную программу" - наш "первый вальс" - под Фаусто Папетти:
lady_tiana - А как еще это оставалось назвать? :)))
На "слегка" оно уже совсем не тянуло :)))
А на вас посмотреть - одно удовольствие. Молодые, красивые - класс! Зря детей не взяли, им бы тоже понравилось :)) Впрочем, у нас женина Катюшка тоже тогда "за бортом" осталась, более того, она даже не знала, что папа женится. Но это такая детектвная история была - в здравом уме никому в голову не придет :))
staryiy - Re: А как еще это оставалось назвать? :)))
Ксюха хотела, но увы - девушка взрослая - школа, репетиторы..Она на сл. день была. А Кристинку - в ЗАГС не взяли - мы в Юхнове расписывались - поехали на одной машине минимальным количеством, а в Храме она была, даже вокруг аналоя за нами хвостом ходила :))
lady_tiana - Re: А как еще это оставалось назвать? :)))
Заинька какая! Хорошо, когда дети рядом, правда?
naivnay - Re: А как еще это оставалось назвать? :)))
ну, в общем - да, неплохо ;))
я еще чего подумал: она, возможно, потому решила с нами за компанию вокруг пройтись, что незадолго до этого на венчании у наших друзей (это вот у их девочки я крестным был) они с еще одной девочкой носили "хвост" фаты (или как там это называется?;)), ну вот и решила - по аналогии, хотя нести, собственно, в этот раз и нечего было :))
staryiy - упс...:))
называется - пусти жену до кампутера :))
вобщем, это я был, не перелогинился после того, как некоторые барышни в ЖЖ полазили :)
lady_tiana - Re: упс...:))
Фух, ну ты меня и напугал :)) Я-было решила, что смутила своими бессовестными воспоминаниями нежную барышню, а это вот кто под чужой шкуркой прячется :)))
staryiy - Re: упс...:))
нежную? это я - нежный и ранимый! :))) а она - злая и коварная...ну, собсно, как и положено жене :))))
lady_tiana - Re: А как еще это оставалось назвать? :)))
А если честно - белой завистью завидую :))) Мне пока венчание не светит, то есть абсолютно :(((
staryiy
да? а...это...спросить можно? почему?
lady_tiana - Можно-можно
Видишь ли, Кирилл, я сама к вере по-настоящему пришла не так давно и с большими трудностями. А у супруга моего на этот счет тараканов в голове еще больше. Насколько я понимаю, у него с детства тянется серьезная психотравма, связанная с родителями (и в первую очередь, с мамой). Кроме этого, у меня все больше складывается впечатление, что у него по молодости был какой-то очень травмирующий опыт в связи с церковью (во второй половине семидесятых - начале восьмидесятых). По этим двум причинам у него в принципе очень большие проблемы в общении со священниками. Ну и еще тот батюшка, от которого мы полгода назад сбежали, тоже хорошо подлил масла в огонь.
Так что Женя у нас не крещеный и слышать ни о крещении ни о венчании не хочет. Нам с детьми, правда, не препятствует практически ни в чем. А с другой стороны он меня постоянно ставит в тупик тем, насколько он разбирается в Писании, церковной музыке и живописи. Поверить, что это все он освоил на курсах экскурсоводов перед московской Олимпиадой, я не могу - слишком уж это глубоко. Да и по поведению он, в отличие от меня, настоящий христианин... Мне иногда кажется, что для него вера - настолько глубокое личное переживание, что он физически не в состоянии ее выражать публично даже среди единомышленников и священников.
Батя говорит, чтобы я не дергалась, все придет в свое время, а пока надо просто терпеть и молиться, больше ничего сделать все равно невозможно. Я стараюсь... Только иногда все равно в церкви реву, когда мужиков верующих вижу...
staryiy - Re: Можно-можно
да кто из нас легко приходил?
про себя сейчас рассказывать не буду, просто скажу вкратце, что - тоже - не сразу, в несколько "заходов" пришел.
но, знаешь, даже отец мой, будучи когда-то убежденным атеистом - да и нас они в таком духе воспитывали - не так давно, в 60 с лишним лет покрестился!
Так что - каждый приходит в свое время. Для чего-то Господь именно так это устраивает, Ему "виднее".
И еще, знаешь, конечно, хорошо, когда рядом - верующий человек, когда говоришь "на одном языке"..Но - ведь все мы - "не ангелы", и вот когда возникают какие-то разногласия - они сказываются на всем, в том числе и на духовной жизни. Я довольно непонятно говорю сейчас. :)) Просто, знаешь, я понял одну вещь: венчаный брак - сам по себе не дает какой-то "гарантии", что "все будет хорошо", более того, иногда кажется (и, наверное, это так), что даже больше искушений в таком браке. Вобщем, чего-то я тут набредил по позднему времени, завтра постараюсь чего-нибудь более вразумительное написать. :))
lady_tiana - Re: Можно-можно
На самом деле, я прекрасно понимаю, что ты хотел сказать. Кстати, слово в слово как наш батя. И на самом деле, я вижу очень большую разницу между тем, что было два-три года назад и сейчас. Просто меня две последние недели, похоже, здорово из колеи выбили. Я об этом, собственно, только Дуняше рассказывала в ее журнале, не хотела здесь. Короче, недели за две до поста у нас настолько серьезная невидимая брань началась, что я испугалась. Был бы Женя крещеный, за него хоть записки подавать можно было бы, соборно молиться, потому что насели на него крепко...Ладно, ты прости меня, Кирилл, что-то я жаловаться начала. Больше не буду :))
staryiy - Re: Можно-можно
чего это не будешь? а нафига тогде друзья нужны, если - не пожаловаться? ;)))
и еще раз повторюсь: и крещеных, и верующих - иной раз так колбасит, что "хоть святых выноси"
а в домашней молитве можно (единсвенное, батя наш говорил, нельзя называть "раб Божий", просто имя). говорят, что материнская молитва со дна ада достает. жены молитва, горячая и искренняя - тоже, думаю, немалую силу имеет. Может вот именно это Господь и дает тебе - потрудиться за близкого человека...И трудно сказать, кому из вас это более полезно.
lady_tiana - Понял, исправлюсь :)))
С колбасеньем у нас дело хорошо обстоит ;)) Я сейчас в Жене так себя узнаю трех-четырехлетней давности - мама дорогая! Кажется, я поняла свою главную ошибку - я пытаюсь вести себя с ним так, как мне было нужно, чтобы кто-то вел со мной. Тогда я как раз искала человека, кто поговорил бы не об абстрактных книжных понятиях, а о СВОЕЙ живой вере. А все встречные православные как раз от таких разговоров и бегали. То есть, я себя вела по экстравертной модели. А у Жени все идет по интравертной схеме. Поэтому любую нейтральную фразу он сходу воспринимает как попытку давления.
А с моей молитвой за него меня одно смущает - похоже, я иногда перегибаю палку и молитва превращается в дерзость. И батя ругает, говорит, "ты чуда просишь, а это грех". А вот как тот самый царский путь найти и с него не сворачивать? Иногда удается, но чаще меня либо в одну крайность сбивает, либо в другую...
staryiy - Re: Понял, исправлюсь :)))
Тань, я думаю - надо ПРОСТО молиться за близкого человека, без "уточнений", а уж как это дело "применить" - Господь сам разберется ;)))
да, и - на самом деле - молитва - это не волшебная палочка - махнул - и опаньки!
нащет "нейтральной фразы" - а, может, она тебе только КАЖЕТСЯ нейтральной? Ох как часто мы грешим этим поучительствованием...даже - интонационно...Тоже ведь это все от гордыни..Мы - такие "продвинутые" в духовном делании, да? ;))
Нам же теперь надо других наставлять на путь истинный...
Даже если нас не спрашивают об этом - мы сами "невзначай" скажем... ;)))
Наверное, все новообращенные через это проходят...
Я, во всяком случае - именно так и поступал поначалу..книжки все норовил другим "подсунуть"... :))
Теперь стараюсь молчать..
А ведь, на самом деле, наверно, помочь свом близким мы можем одним: "Спасись сам - вокруг тебя сотни спасутся.."
staryiy - Re: Понял, исправлюсь :)))
добавлю:
совршенно понятно искренне желание помочь близкому, любимому человеку прийти к Истине, к Спасению..
но мы забываем, что от наших потуг - "кто из вас, трудясь..."
все - ПО ВОЛЕ БОЖЕЙ!
lady_tiana - Re: Понял, исправлюсь :)))
Ой, Кир, я уж Женьку так и так прошу - если тебе кажется, что я где-то не тот тон взяла - ну пни ты меня сразу, чтобы поняла, в чем ошибка. А он молчит-молчит, а потом разом весь мешок претензий и вываливает. По первому году я дров страшныйх наломала - это точно. Потом постаралась себя в руки взять, чтобы ни звуком, ни жестом не навязываться... Но, видимо, что-то где-то все же проскакивает. Мне бы понять - где... Видимо, я себя о стольком большом заставляю молчать, что мелочи проскальзывают незамеченными.
У нас же вся штука в том, что мы за семнадцать с лишним лет близкого знакомства настолько привыкли обо всем говорить, что у меня воленс-ноленс вырывается что-то типа "Посмотри, какая статья интересная", или "Батя сегодня хорошо сказал"... Знаешь, как трудно постоянно язык прикусывать ;)))
staryiy - Re: Понял, исправлюсь :)))
ну, стопудово, это тебе подвиг, чтобы гордыню свою обломать! ;)))
вишь, какой я провидец! ;))))
знаешь, ЧТО интереснее всего? в смысле - что разжигает любопытство?
то, о чем МОЛЧАТ! ;)
lady_tiana - Провидец-провидец :))
А гордыню мне обламывать точно нужно, и еще как... А к ней впридачу упрямство и самоволие. Опять себе наделала проблем на ровном месте... Вот интересно, если человек к сорока годам не поумнел, у него еще шанс есть, а? Самое обидное будет, если эта дурость мне в итоге будет стоить причастия в выходные. Третий раз на одни и те же грабли наступать - по-моему, это безнадежно...
staryiy - тенденция, однако...(с) ;))
помнишь пословицу:
20 лет - ума нет - и не будет
30 лет - жены нет - и не будет
40 лет денег нет - и не будет ;)))
на сам деле - по себе могу сказать, что все-таки к своим сорока по ср-ю с тридцатью - поумнел, да...не так, чтоб уж...и на грабельки - тоже -того..но - иногда получается уворачиваться от стремительно взлетающей ручки :))
lady_tiana - Re: Понял, исправлюсь :)))
А на самом деле я тебе очень благодарна, Кирилл :)) Правда-правда. Ты мне здорово помог понять, что с Женей происходит и в чем мои проколы. Теперь многое яснее стало...
staryiy - Re: Понял, исправлюсь :)))
очень надеюсь, что сам не ошибался, и тебя не сбил с толку :)
lady_tiana - Как раз наоборот
Я тебе по секрету одну большую радость вчерашнюю расскажу :)))
Я себя всю неделю "зажимала" просто до невозможности - чтобы ни звука, ни взгляда... Про Канон даже не заикалась - знала точно, что недоволен очень будет, если я пойду...
В итоге вечером выяснилось, что Женя собирается в субботу со мной на Изины крестины в церковь. Вот где самообладание было трудно соблюдать, прямо скажу :))