Как я четверть века назад заслушивалась JCSS... А нынче отец попросил показать ему этот фильм - не могу смотреть, раздражает каждый кадр. Правда, музыка сама по себе прекрасна, но вот тексты - это ж жуть полосатая. А про актеров (точнее, роли) я лучше помолчу... Это ж надо было НАСТОЛЬКО все извратить...
Я с этим тоже сталкивался. Кто плохо понимает текст или может от него абстрагироваться, до сих пор высоко ценит это произведение. Типа, самая лучшая ария в размере 5/4. А что она там поет? Срамно есть и глаголати.
Мне, может, показалось, что Вы одной вещи там не поняли. Это не экранизация Евангелия на современный манер. Это история о том, как группа ролевиков (только не толкиенистов, а "евангелистов", что ли) выехала на природу примерить на себя одежды евангельских героев, и что из этого получилось. А музыка и исполнение местами действительно гениальные...
Да я этот фильм именно как ролевую игру и воспринимала всегда. Просто вчера впервые вслушалась в текст и он мне местами показался слишком уж экстравагантным, особенно в сочетании с видеорядом. Скажем так, подобный подход, наверное, характерен для семидесятых годов... Просто мне было проще воспринимать фильм и/или запись, не вдаваясь в нюансы текста. Тот самый случай, когда слишком хорошая техника только портит дело :))
Таня, вы не представляете в скольких песнях и исполнителях я разочаровался с момента, когда начал понимать английский язык:)
Охотно верю, что число их великО :)))
Да уж - не повезло англичанам со мной. Одним могу утешить деятелей культуры - благодаря полному отсутствию у меня лингвистических способностей - французские, итальянские и испаноязычные исполнители могут спать спокойно:) Патриция Каас, Челентано и Иглесиас - не переживайте - я с вами:))
А вот тут могу Вам посочувствовавть - с тех пор, как я стала воспринимать на слух французский язык, мне открылся совершенно дивный мир поэзии Бреля и Брассанса. К сожалению, без знания французского можно почувствовать только процентов 10 от истинного смысла и звучания их песен. Я во втором своем журнале пытаюсь понемножку открывать друзьям Брассанса, только времени не хватает его часто обновлять.
Да, это шутка, конечно.
Я был бы счастлив, если бы к русскому и английскому мог добавить французский или испанский. Не говоря уж о китайском и японском.
Но я действительно абсолютно туп, когда дело доходит до иностранных языков:( Это не кокетство, а правда, к сожалению.
Да у меня с языками вообще дело странное. Я их воспринимаю исключительно на слух, а грамматические правила не способна ни понимать, ни запоминать вообще. Соответственно, какие грамматические конструкции услышу, такие и применяю. Ошибок, как Вы понимаете, делаю немеряно, но куда деваться? В русском и английском учителя были хорошие, поэтому и владею этими языками лучше. А французский осваивала в общении с квебекуа, которые сами не слишком насчет правил заморачиваются, поэтому результат соответствующий.
собственно, если у тех же Битлов тексты внимательно послушать - то "Ласковый май" - шИдевром покажется (впрочем, по ср-ю с нынешнеми мусями-пусями и шоколадными яйцами зайцами - так оно и есть, "Белые розы" - так ваще - культовая пестня)
а в вышеупомянутой опере меня лично плющит именно музыка.
Что же касается, скть, смысловой нагрузки - могу сказать, что "первоисточнику" далеко до версии, которую я лицезрел в театре Моссовета лет 8 назад - там еще каким-то боком перестройку приплели с гласностью, а апостолы и др персонажи временами ходили то в "той" одежде, то в рокерских прикидах...и в финале Иуда и Иисус (прости, Господи), хлопнув друг-друга в ладонь, садились на один Харлей (Иуда, все же сзади ;)) и уезжали в закат. Во, блин... Музыка, правда, снята была хорошо, что и подкупало, и заставило досидеть до конца.
В определенный период стало смущать, конечно, столь вольное обращение с Писанием. Батя на сии сомнения ответствовал, что в сем произведении кощунства никакого нет, окромя греха поминания Имени Божьего всуе. Так что, по возможности, стоит воздерживаться. Вот.
М-да, от московской постановки я такого не ожидала :)) Неужто это Завадский до такого модернизма дошел, или это чья-то другая постановка? Мы тогда так и не сумели на этот "шедевр" вырваться (дети мелкие были), хотя в Моссовете ни одного спектакля старались не пропускать.
А у Битлов, откровенно говоря, порой связный текст и вовсе отсутствует, насколько я помню :))
я, честно говоря, не помню, кто был постановщик. на тот момент эта вещь шла уже очень давно и билеты мы купили как-то между делом, когда ездили в Ленком, и по каким-то смешным ценам (еще потому, что взяли чуть ли не на галерку), театр был заполнен едва ли на четверть и билетерша нас милостиво пустила в партер (сама! мы не просились - то ли пожалела, то ли лень было объяснять, куда проходить по нашим билетам ;))) мы, ессно, сели на самые лучшие места - партер тоже был отнюдь не битком набит. кста, это обстоятельство нас тогда сильно смутило, ожидали откровенной халтуры, а увидели вполне добротную работу. а все эти заморочки меня тогда, наоборот, прикалывали. :)
Я думаю, в ту пору меня бы это все тоже только прикололо бы :)) Собственно, и фильм год назад смотрелся еще совершенно иначе, просто уж очень стремительно у меня многое в жизни меняется. Ну и новые динамики свою роль точно сыграли. Все же есть разница - пускать звук через компьютерные колонки или что-то более мощное. Я ж раньше больше на музыке сосредотачивалась, а текст вообще мимо ушей проходил.
до такой степени мимо проходил - только - не ушей, а чего-то другого... что ходишь и напеваешь: Джизус маст дай.. :/
да и сейчас, впрочем, вертится иной раз - на языке или - в мозгу..ну, без бесовщины тут явно не обходится
Удивительно, кстати, привязчивая мелодия.
Меня нынешней весной все "Осанна" донимала до такой степени, что уже в храме, с вербой в руках, и все отвязаться от нее не могла...
кхм...все, неделю точно буду ходить, напевая...:)
а - как насчет арии Ирода? ;)вообще, в опере наиболее сильны, имхо, тексты именно "отрицательных" персонажей - Ирода, Иуды ..
На мой взгляд - Ирод вообще наиболее удался со всех точек зрения. Иуда тоже хорош...
Впрочем, это феномен известный - отрицательные персонажи, как правило, получаются наиболее ярко и выпукло. И авторам их писать интереснее, и актерам играть. А вот положительного персонажа показать так, чтобы он действительно запомнился, а не производил впечатление бледное-унылое-морализаторское очень даже непросто. Честно говоря, запомнившихся отрицательных героев я сходу десяток назову, не меньше. А вот адекватных им положительных - с большим трудом наскребу парочку.
эт-то да: положительных героев играть - мука египетская, даже руками особо не помашешь, ибо сие есть пререгатива персонажей характерных..хотя гадов всяких играть(ну мне лично)- тоже неприятно (хоть и проще)
Ну, по этой части у меня опыт скорее зрительский, нежели сценический (школьный драмкружок не в счет :)) Но вот Яго, насколько я понимаю, "запороть" очень сложно. Зато из четырех исполнителей роли Алеши Карамазова, которых я видела, трое были совершенно неубедительны и явно чувствовали себя неуютно, хотя и были к тому времени заслуженными и маститыми. А вот четвертый, которого я ни до, ни после нигде не видела (и даже имени, увы, не помню) потряс до глубины души.
А Вам сочувствую очень, когда такие ограничения накладывают на жесты - это ж действительно мука мученическая. И ведь самому себя удержать трудно, правда? Того, чего нельзя, больше всего и хочется. Тем более, что подкрепить фразу для убедительности жестом или мимикой - это ж непроизвольно прорывается...
ну, мой опыт тоже можно к драмкружку приравнять - я тут изредка у нас в Обнинском народном театре поигрываю. так вот всяких принцев да поетов поиграешь...:)) хотя опять-же, с другой стороны - мерзий тип Джорджи в "Чуме..." - тоже - не подарок судьбы...какой-то я привередливый :)))
вообще, конечно - для православного человека театр - мда..лучше не надо..
Театр с православием и впрямь уживаются с трудом. Кстати, для меня было большим удивлением узнать, что Игорь Ильинский всю свою жизнь был верующим человеком. А из наших современников - Екатерина Васильева, Ирина Муравьева, Илзе Лиепа... Непросто это...
Ну, Васильева - вообще сейчас если и снимается, то только по благословению духовника. Кстати, как Вам батюшка Иоанн Охлобыстин? ;)) Сразу обозначу свое отношение - самое положительное - как в отношении его актерских и режиссерских работ, так и его новой ипостаси.
Для меня же театр на определенной стадии стал мешать, последннее мое участие было обусловлено лишь некоторыми моральными обязательствами перед режиссером (хотя, как я понял позже - и это было ни к чему - и Господь мне это весьма недвусмысленно показал). Много страстей, много искушений. Ни к чему это.
По поводу о.Иоанна у меня мнения просто нет, ибо ни его актерских/режиссерских работ, ни нынешних проповедей мне видеть-слышать не довелось. Сам факт, что он принял сан, на мой взгляд, событие очень радостное. Я вообще очень радуюсь, когда люди серьезно и искренне приходят к вере. По-моему, из актерской среды сейчас многие потихоньку переходят в духовное звание (Тараторкин-младший, Золотухин-младший) и это замечательно.
Кстати, Васильева в "Приходи на меня посмотреть" мне очень понравилась, так же как и Муравьева в "Спас под березами". Я сейчас хочу оба фильма себе переписать, а то в прокат не наездишься.
А что касается "традиционного" актерства, я вообще с большим трудом представляю, как это сочетается с верой. Ведь роль "пропускаешь через себя", то есть хоть на время, но сливаешься со своим персонажем, принимаешь чуждые тебе мысли, слова, поступки. Это ж соблазн огромный, особенно если роль чужда...
ну, не зря же раньше актеров за оградой хоронили...
впрочем, я бы сказал, что это вот искушение - "проживание чужих жизней" - вторично, а изначально там идет огромный соблазн гордыни - я на сцене! Мне как-то мысль пришла, что театр вообще - пародия на храм - даже внешне, атрибутикой: сцена - солея, переодевание актеров - облачение священнослужителей...а внутренне - припысывание театру некоей "духовной", "воспитательной" роли...собственно, и сам сатана - пародия, карикатура на Господа. А нравы? Пьянство, разврат...Сначала, когда окунаешься в эту "веселую творческую атмосферу", это нравится, это захватывает...потом начинаешь задумываться - то ли это, что нужно тебе? Не все конечно так однозначно мрачно, кое в чем я, может быть, и сгустил краски...Но вообще, когда режиссер - бабушка 80-летняя на полном серъезе горячо говорит - это же СЧАСТЬЕ, когда ты можешь прожить жизни тысячи людей! И ведь раньше, наверное, согласился бы с ней - да, это здорово! А сейчас - таким инферналом от этого веет....
Ой, гордыня вообще - штука страшная. Ее запросто можно и на самом невинном и благородном деле подхватить. А лечиться потом - бо-ольно... По поводу нравов актерских я иллюзий давно не питаю - приходилось с творческими личностями сталкиваться достаточно близко. И насчет пародии на храм- все очень верно подмечено. Проживание чужих жизней - это ведь и уход от себя, подмена цели. Страшно, когда на это вся жизнь растрачивается.
особенно страшно, когда все это прикрывается "благородными целями" - "духовное воспитание" и пр. Хотя, есть маааленькие исключения. Например, такие вещи, как "В списках не значился", или "А зори здесь тихие" - все в основном на военную тематику почему-то - действительно, дают какой-то положительный эффект, что, впрочем, не исключает наличия гордыни у актеров. Ну, хоть зрителю что-то дает. А все остальное развлекалово - в лучшем случае, просто страсти, что в общем-то тоже не есть душеполезно.
Помню, брошюрку читал - про всякие зрелища, ну и театр в т.ч. Смысл ее сводился к следующему - на определенном этапе, скажем так, нравственного развития человека театр может быть полезен (ну, типа того, что это лучше, чем портвейн в подъезде ;)), но вот в дальнейшем, ежели человек встал на путь воцерковления - театр однозначно помеха. Я с этим полностью согласен.
Забавно получилось, три постинга на сходную тему за сутки. Вот здесь http://www.livejournal.com/users/paraklit/144527.html?view=487055&style=mine#t487055t487055
и вот здесь
http://www.livejournal.com/users/trefo_elpida/89329.html?nc=4&style=mine
Приятно, что все мы тут так единодушны. А слово "воспитание" я, честно говоря, не слишком люблю. Уж очень от него казенщиной попахивает и назидательностью. Мнительность, наверное, но меня сильно смущают люди, стремящиеся кого-то "воспитывать". По-моему, можно и нужно помогать, взращивать, любить, но делать это очень бережно и осторожно. А от "воспитания" уж очень казармой попахивает...
главное, мне кажется, чтобы мы в своем "единодушии" не уподобились бы фарисею: "Спасибо Господи, что я не такой..." ;))
а по второй ссылке я там свое "имхо" оставил.:)
прочтите, если интересно.
что же касается некоего принуждения...мне кажется, бывают ситуации, когда необходимо и власть употребить. Например, ребенок капризничает, не хочет идти в храм...что делать? Оставить дома, чтобы потом назидательно говорить, как там было хорошо, как другие детишки причащались? Или все же, подумав, что тут без бесовской пакости не обошлось, потащиь его за собой, в надежде, что эти капризы закончатся за порогом Дома Божьего? А ведь так часто и бывает. Разве сами мы не испытываем порою некоторое смятение перед посещением Храма? Не придумываем оправданий, чтобы не ходить на службу? Не настолько уж мы сильны в духовном плане, чтобы эта нечисть не имела бы над нами силы. Увы, имеет...Что-то я отвлекся :) Да вот даже - в таком плане - надо ли заставлять детей, например, заниматься музыкой? Я от многих взрослых людей слышал: спасибо родителям, что заставляли меня, сам бы бросил, а потом жалел бы. Вот. Так что, наверное, иногда надо "железной рукой загонять человечество к счастью" ;))
У меня проблема в том, что я никого принуждать не могу - не получается. Наверное, только в медицинских вопросах и удается "власть употребить", потому что иначе ситуация может стать опасной. А в храм силой вести не могу, и музыкой заставлять заниматься - тоже. Понимаешь, меня в детстве настолько сильно "передавили", что меня сейчас, наверное, в другую сторону зашкаливает. Как вспомню свое детство... Боюсь мальчишкам такой же страх перед родителями вбить. И не хочу, чтобы из чувства протеста они творили такие же вещи, как я по молодости. Вообще, очень не хочу, чтобы они самоутверждались за счет отрицания родительских ценностей.
Я про свое детство и родителей много чего писала, это самые-самые первые записи у меня в дневнике. Вообще-то они подзамочные, но тебе должно быть видно...
вообще, честно говоря, иногда мне кажется, некоторые вещи, происходившие ранее - как назидание сейчас нам - чтобы мы САМИ так не поступали со своими детьми..
самые первые, говоришь? сейчас посмотрим, какой это Сухов... ;))
16 May 2004 - to be precise :))
слушай, там так много всего (а я еще на сайтик твой залез:)), так сразу все и не прочтешь, не то, что - осознаешь, так что и "переваривать" еще долго буду.
Да ладно, я не тороплю :)) Чай, семь лет писала, так что в одночасье и впрямь не прочтешь :)))
бэкапить будешь? в свете последних солбытий? :)
Да я и так постоянно бэкаплю. Пока что хочу собрать е-мейлы всех друзей, кого жалко будет потерять, если опять что-то упадет.
а я как-то за свой не переживаю, только вот - френдов как потом опять искать?
А надо прямо сейчас списки е-мейлов составить, пока опять не началось :))
За свой я, кстати, тоже не особо переживаю, а сохраняю только большие тексты и интересные дискуссии.
мэилов или ссылок на журналы? или - ников?
Я сохраняю в виде web page complet тексты, которые по каким-либо прочинам жалко потерять. А мейлы потихоньку складываю в адресную книгу.
какой-то я в этом плане беспечный :))
а маилы - они ведь как-бы автоматом (кажется, после моего ответа адресату) записыаются - в Аутлюке?
Если ты кому-то письма пишешь, то мейлы сохраняются. А вот если только в ЖЖ общаешься, вроде как мы с тобой, то фигушки. Поэтому я все и собираюсь полазить по заглавным страницам френдов и натаскать оттуда их е-мейлов, чтобы не потеряться, ежели опять все рухнет.
Кстати, с моей стороны не будет слишком большой нескромностью поинтересоваться, как тебя в реале звать-величать? Я правильно понимаю, что Кириллом? А то по прозвищам общаться как-то неуютно...
а, понятно.
да, Кириллом. а я, кстати, не слишком фамильярно обращаюсь - уточняю я в ответ? :)
Да ну что ты, какая фамильярность? Наоборот, мне очень нравится :))))
ну, значит, можно перейти от взаимного расшаркивания к дальнейшему общению ;))))
у Охлобыстина - если Вы принимаете и любите хороший стеб - рекомендую посмотреть два фильма - "Даунхаус" и "Восемь с половиной долларов". Они там на пару с Бондарчуком - младшим оттягиваются.
Спасибо за подсказку, посмотрю обязательно. Стеб (умный и хороший) я очень даже люблю. Кстати, а не пора ли нам перестать "выкать", а? Мне как-то на "ты" проще :)))
ок, давайте на ты! Ой! :))) в смысле - давай! :))
Охлобыстинский стеб - "на любителя", мне самому оченно нравицца, но от разных людей встречал самые полярные отзывы - и восторг, и неприязнь.
Я сылку не давал на его сайт? http://ohlobystin.narod.ru/daun_film.htm
Вот только...Там выложены и сценарии, в т.ч. и ДХ - так вот, имхо, не стоит его (сценарий) читать, предварительно не посмотрев фильм - совершенно не то впечатление. а так вообще сайтик интересный.
и вот из нового его - "духовного" :)) я уже ссылку у себя в комьюнити помещал - такие его "поучения" - собственно, в его же -стебном стиле. http://www.sobor.ru/mines.asp?id=1-9
Ну, вообще, тот же А. Кураев весьма положительно отзывался про эти "духовные копи". Мне тоже понравилось - не все, но многое. Рекомендую. :)
Ох, класс какой! Заглянула на минутку в "Копи" и не могла оторваться. Это именно тот стеб, что я люблю. И очень похоже на моего любимого Брассанса, которого принято считать хулиганом и анархистом. Только никто почему-то не замечает, что сценическая маска прикрывает ранимую и очень верующую и любящую душу.
Я сам, честно говоря, заглянув "на минутку" по позднему времени туда, не оторвался, пока до конца не дочитал :)
Кстати, раз уж пошла такая пьянка - рекомендую еще одну книгу - священника Ярослава Шипова "Долгота дней" - шикарные рассказы, тоже стеб такой добрый. В сети ее, к сожалению нет - только рецензия: http://www.ruscenter.ru/668.html
Не удержусь, приведу одну цитату: "Прав был архиерей: : С баб, наверное, и на Страшном Суде ничего не спросят. Ну что с них спрашивать? Чуда в перьях. Похоже, за все придется отвечать нам."
;))
кста, в рецензии про самого о. Ярослава рассказывается, весьма занимательно.
Кстати, о.Ярослава я помню еще по его досвященнической жизни. Очень добрые у него статьи и рассказы были. Я потом все удивлялась, куда он исчез, почему не пишет больше.
а я только вот недавно о нем узнал - прочитав эту книгу. Интересно для меня переплелась его история - с жизнью о.Арсения (читала книгу?), конечно, не в плане того, ЧТО довелось о. Арсению испытать, а в том, что он ведь тоже человек искусства был до священства, более того - известнейший искусствовед. как-то в этом они мне показались близки друг-другу.
Читала, причем примерно тогда же, что и о.Арсения. И еще одна книга из того же ряда на меня большое впечатление произвела http://www.livejournal.com/users/simply_tatiana/19972.html?nc=6
Так что у меня все трое батюшек теперь вместе воспринимаются плюс еще братья Семеновы http://www.livejournal.com/users/simply_tatiana/30068.html
Мне кажется, все они друг другу очень близки. Кусочек НАСТОЯЩЕЙ России...
спасибо за ссылки, потом посмотрю внимательнее, пока бегло проглядел (ох как насторожило поначалу упоминание Рериха ;))
а для меня еще знаешь что - "кусочек" Росии? такой немаленький причем? Ну? Не догадываешься? ;) "Лето Господне" Ивана Шмелева :)) Правда, полность никак все не прочитаю - все кусками, или по диагонали. Но так душа радуется, когда впитываешь этот дух, этот свет..
Шмелев - это моя давняя и нежная любовь. Я о нем летом немного писала, только сейчас ссылки на постинг под рукой нет. Дело в том, что я родилась именно в том месте, где они жили, только "совсем чуть-чуть" попозже. Поэтому шмелевская топонимика - это и моя топонимика, места моего детства. Там на удивление много всего сохранилось.
А вообще я у Шмелева все люблю - и "Лето Господне", и "Богомолье", и "Поле Куликово", и "Валаам", и "Пути небесные". "Пути" мне вообще очень близки, невероятно много общего с моей жизнью...
А "Солнце мертвых" я себя через силу заставляла читать, просто потому, что это знать надо...